当十几个占星师互为镜子，会发生什么？｜占星咨询的「助人之道」

直播对话/蒋颖、张星、与时、Ocean、明洋、不三

编辑/狄宝 封面/书君

从“不敢开摄像头”到“有勇气打开”

 蒋颖  与时，听说你在上咨询训练课之前，已经给很多人做过咨询了？

 与时  是的，有 50 位左右 。刚接触占星的时候，我会对占星的准确性有怀疑，就去做实验。实验结果证明占星是对的，然后我就继续深入地学。

 蒋颖  那时候你给他们做咨询都是语音或者文字，不开摄像头，是吗？

 与时  对，基本上不会视频。

 蒋颖  不开摄像头的原因是什么呢？

 与时  第一方面可能是觉得怕暴露自己，第二方面是觉得有点害怕。

 蒋颖  我很好奇，既然你已经做了 50 多次咨询，客户也满意，占星是有效的，为什么还要再来学这个咨询训练课呢？

 与时  因为我遇到了一些经历。比如有一次我分析完一家四口人的星盘，其中一个群天蝎的人，他一个回复都没有，就是……空白了。

 蒋颖  那么当时你什么感受？

 与时  我特别纳闷，想问他是有什么反馈吗？还是哪里不对？但是我就没有去问。我可能是害怕他给我一个否定的答案。那一场咨询就是那样遗憾地结束了。

 蒋颖  所以当时你有很多的迷惑、遗憾，可能还有一些害怕。你报名时，当时的咨询可能比较多是单方面的输出。

 与时  是的。

 蒋颖  课程结束后，你觉得有什么变化？

 与时  没上课之前，我学了很多占星知识，感觉得到了那个“种子”。上了咨询训练课之后，经过训练、咨询、还有“柳林风声”的体验，我既扮演来访客户，也扮演咨询师。等到课程结束的时候，这个种子就变成了一个“果实”，在种子的外面它有了“果肉”的部分。

我就可以把这个果实交给我的来访，我觉得他们可能得到了他们想要的。我现在有勇气打开摄像头了，我可以选择打开或者不打开。

课程设计：从理论到“浸泡”的助人技术

 蒋颖  听上去这个咨询训练课是一个把种子变成果实的过程 。与时提到了“柳林风声”，张星老师，你在设计课程时是怎么考虑的？

我们不是在学心理咨询，我们是在学这个时代已经总结出的助人（咨询）技术。心理学定义了投射、移情、反移情，这些行为早就有，只是心理学给它命了名，让学科发展。

课程设计分为三个模块——

1️⃣第一个模块是助人理论：包含心理咨询发展中提炼出的探索-领悟-改变模型，以及我们人本主义占星咨询师需要掌握的倾听、共情、重述、提问、解释等基础工作理论。这是所有职业咨询师都需要的理论基础。

2️⃣第二个模块是非常重要的练习：理论课和练习课轮番进行。讲完倾听就练习倾听，只用非语言信息去接触客户 。讲完提问，就专门练习倾听加提问。

3️⃣第三个模块是关系：这是课程的一个重要特质，我们是在一个团体的关系支持系统中，发生个体的职业成长和发展。

人和人之间只要说话讨论一件事，甲和乙之间就会建立连接——就是关系 。我们从小到大的“受伤”或“创伤”，都是在关系中产生的。咨询师需要理解，在咨询的那一刻，我是一个职业的咨询助人者，同时也是一个与我的“他者”建立了关系。

我们希望通过“做”的方式，让同学们在职业学习框架下，从不熟悉到认识彼此，体会咨访关系。

柳林风声：在安全框架下互为镜子

一个同学扮演来访，说自己的真实议题，其他咨询师用文字的方式来咨询反馈，用自己的方式去做重述和提问 。来访自己选择接谁的反馈。在这个连续不断的体验中，既练习了设置的重要、伦理的产生、关系的建立，也从其他咨询师的视角学习了技术。

 明洋  我是第一个柳林风声的来访者 。张星老师提前单独找我沟通，讨论了作为来访的安全保护设置。这些设置，包括老师在群里给其他同学的一些设置，让我非常有安全感地去表达。我感觉我站在了一个框架里面，别人不会伤害到我，我知道有一个人在守护、在带领。

在那个体验里，我作为来访真的受到了一些疗愈。大家问的问题都非常好，问到了我心里，我之前从来没有想过。这让我很感叹，原来大家在一个阶段之后学习都这么好了。

当我转换身份作为咨询师再去参加时，我又能以咨询师的方式再去观察别人的问题。我会发现，他倾听做得很好，他能表达出来访当时的感受，他用比喻好棒 。我就会从多方面的角度学习，原来我以后咨询的时候也可以这样。

 Ocean  我最大的感受就是一种“浸泡”。柳林风声练习，我感觉自己成为一个和来访一样的人，不停地在切换，又像在擦亮自己。

最难的部分：倾听

 蒋颖  我们这个课程里一开始就不用星图，刚开始只是让大家去倾听，这个就完全倒过来了——我本来是占星师，以为本该是我去说的，现在却要我听很多……所以这个问题我也想问一下不三，大家都说“倾听还谁不会呀”？——关于倾听，你感觉到你学了点啥？

 不三  我觉得倾听听起来好像很简单，只要在那坐着就可以了，但实际上倾听是最难的一部分。你到底能听到多少东西，是随着课程和实践一层一层深入下去的。

刚开始，来访说“我现在很不顺，你给我讲一下之后的运势”，你听到的就是“哎呀，这个人怎么又过来算命” 。但是当你慢慢能听到，背后TA说这些话时的情绪是什么？背后的目的是什么？到底为什么会有这样的想法？TA 处在一个什么样的状态中？

我记得张星老师说过，人有很多个耳朵。一个是听文字，接下来听语言背后的这种东西……我觉得三耳、四耳、五耳、六耳倾听了都。

实践中需要不断去练习和感受，因为咨询就发生在当下。我之前遇到过一个情况，过于只听到表面，被来访牵着鼻子跑。来访就像考官，出题让我写答案，再评价我。我没有主动权，没有处在一个咨询师的位置。

 蒋颖  相信学了这个课程之后，你知道该怎么应对这样的客户了。

占星师的自我修炼：

不再成为行星的牺牲品

 蒋颖  你们看到了行运，比如冥王星进水瓶座对分月亮，会焦虑吗？或者会因为提前看到某些事情去行动、去准备吗？

 明洋  在 2023 年，我关注自己的行运，冥王星要对分我的 11 宫月亮，我很担心。当时我会怪，这肯定都是因为行运造成的，肯定是因为这个冥王星。但是参加了这个课后，老师一直在告诉我你要链接自己的感受，去找到真实的自己。

我开始建立这样的思考：来访的情绪波动到我，一定是牵动到了我的哪部分情绪，哪部分过往。当我开始建立这样的思考时，我就越来越少地受到外界的影响了。

 蒋颖  你的内心稳定感、对自己的自信、跟自己的情绪共处的能力都更强了，更有韧性了。这也完全符合冥王星和月亮行进的表达。这个咨询训练课，不仅仅是学技巧，我们也经历了对自己的加深了解和疗愈。

 与时  刚学行进时，如果遇到有张力的行进，心理上是会有焦虑和恐惧的，有点自己吓自己。上过这个课之后，我写了一个结合星图的人生阶段论文。我发现之前行运中发生的一些事情，其实它都是在促进你成长。换一个方向去想，它对你的人生产生了一个推动性的向上的影响。

 蒋颖  我们学习占星，不是让我们变成行星的牺牲品，而是让我们变得更有力量、更完整。我们是在跟行星、跟这个宇宙去共舞、共同创造的一个过程。

👀未完待续

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